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“255国社党”词条争议

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Nagi Onama留言 | 贡献2023年9月27日 (三) 21:06的版本

2023年9月,账号“里森堡”创建了词条“255国社党”。由于其明显的中二倾向和折射出的非主流历史认知,多名维基用户,包括24652等人在讨论页进行了批判。

令人惊讶的是,9月24日,用户“里森堡”试图为纳粹主义进行辩护,而24885表达了同情极右翼主义的观点,他们的言论引发了广泛的愤慨。

9月27日,21159删除页面及讨论页,将其讨论页迁移到本词条以供记录。

具体经过

又来?

上次的教训还不够是吧

你们这群国社小鬼,全部都给我等着!看我这就发送НКВД把你们全部一个一个都送上天! --24652 留言) 2023年9月23日 (六) 23:32 (CST)


唉学谁不好,非要学xtl。喜欢德国和普鲁士文化不是问题,但应当认识到纳粹是被扫进历史的垃圾堆。我们的祖国也曾受到fxs主义的侵略,请你们正确的认识历史。


1937年,日军向南京进攻前夕,德国纳粹党员约翰·拉贝从北戴河赶回南京,被一些外国人推为南京安全区主席。安全区内设有25个难民收容所,聚集了近30万难民。其中“西门子”难民收容所为拉贝租住的院子。“西门子”难民收容所收留了600多个附近的居民,丁永庆、宗有琴、李世珍,当年都在这里得到过拉贝的保护。12月13日,日军攻战南京,进行了令人发指的血腥屠杀。金陵古城陷入黑色的恐怖大海。拉贝利用自己的纳粹身份,在自己的住宅收容了600多名中国难民,在他负责的不足4平方公里的安全区内,他和他领导的十多位外国人,与日军斗智斗勇,与日本领事馆反复交涉、抗议,阻止日军的恣意侵犯和屠杀。 约翰·拉贝拯救了25万中国人的生命,而且捍卫了人类的真理和尊严。他在他租住的小粉桥1号院子内,写下了著名的《拉贝日记》,记录了日军暴行的500多个惨案;他带领他的委员们寻求国际援助,募集资金,购买粮食和药品,特别是历尽艰辛,从上海搞来了能预防脚气漫延的蚕豆。难民们对他顶礼膜拜,称他为“活菩萨”。为表达对拉贝的敬意,麦卡勒姆牧师专门谱写了一首《南京难民合唱曲》,歌词幽默中隐匿着辛酸:我们要蚕豆做早饭,我们要蚕豆做午饭……开始,难民们都不知道他是拉贝,都称他爱得培先生,他尽自己的所有能力保护了25万难民,供他们吃喝住。他对妇女儿童非常关爱,对敌人却相反。 一次,难民区围墙翻进一个身配刺刀的日本兵,难民们大惊,急忙呼喊拉贝,拉贝急忙赶来,对日本兵大加斥责,日本兵连连认错,准备从大门出去,拉贝命令他重新翻围墙出去。难民们得到他的关怀,还经常得到食物 ;孩子们常常得到礼品。 一一一一里森堡留言2023 9.24


你说得对,但是不提后来拉贝回国后的经历?--24652 留言) 2023年9月24日 (日) 18:04 (CST)


1938年2月,西门子总部迫于压力召回了拉贝。4月15日,约翰·拉贝回到德国,连续举行报告会。6月8日,写信给希特勒,提交关于南京大屠杀的报告,但报告当时没有公开(一般认为,由于德日为盟国,故德国当局禁止他发表在南京的所见所闻)。之后,他甚至一度被盖世太保逮捕,同时带走了6本日记和约翰·马吉拍摄的影片胶卷。 [7-8]战争期间,约翰·拉贝工作是照料西门子公司出差在国外的职员。先是负责照料在阿富汗喀布尔的西门子公司职员,后来负责照料关押在印度拘留营里的西门子公司职工,代这些职工保持与总公司的联系。


我内心期盼大区党部领导人伯勒能带我去见元首,但这个希望没有实现,我便不假思索地在6月8日将我的报告[插图](见卷6/2《敌机飞临南京》)寄给了元首。然后发生了意料不到的事:几天以后我被盖世太保逮捕了。我连同我的6本日记被两名官员用汽车带走。到了警察总局(阿尔布雷希特街),我在那里被审讯了几个小时。后来,他们责成我要保持缄默以后,又恭敬地把我释放了。从此以后,不再允许我作报告,不准我出书,尤其是不许再放映约翰·马吉在南京拍摄的有关日本士兵暴行的影片。他们取走了我的日记和影片。1938年10月我收回了日记,影片却被警方扣留了。与此同时,帝国经济部(我曾给该部寄去过我给元首的报告副本)通知我,说我的报告已被最高层阅过,但我们的外交政策不会改变。我对此的答复是:“我没有期待过这点。我曾经答应过中国政府将我在南京看到的和经历的向元首报告。这样我就完成了我的使命。”--拉贝日记

--24652 留言) 2023年9月24日 (日) 18:50 (CST)

拉贝又不是什么纳粹高层,他一个人的行为不能代表整个纳粹党党员的普遍行为,况且拉贝在二战后被甄别为非纳粹分子,因此才得以免受牢狱之灾。

差不多得了,人家国社怎么你了(大笑)是人家向你敬礼侮辱你了还是怎么了,,,别太敏感。我觉得纳粹再拉也比特色好……Nagi Onama留言) 2023年9月24日 (日) 22:33 (CST)

就算把3000万苏联人算上,纳粹杀人也没有你匪多 --賽里斯的拉賓諾維奇留言) 2023年9月24日 (日) 23:22 (CST)

我认为这个界面的讨论走向越来越奇怪了。首先我非常反对把这种带有纳粹色彩的“梗”写到hywiki。我理解大家中二时期很喜欢在历史上找个爹认,不管是苏联还是德三,但有正确历史认识的人不应该以此为骄傲。你们在线下自己玩玩梗也算了,还非得写到wiki上恶心大家。将来你们大了回看这个不知道要多尴尬羞耻,哈哈哈。而编辑者搬出拉贝的事迹仿佛要证明“纳粹也不全是坏人”,然而拉贝恰恰是从一堆魔怔人中翻出来的一个最正常最好的一个,远远不能代表这个政权的一般属性,编辑者认为拉贝能证明纳粹的“好”非常有种“好人做了一点点坏事往往会被苛责,而坏人做了一点点好事人们就会开始称赞他的好”的味道。 24885和24891你们两个的观点我就不评价了,特别是24891,我保护你的自由派观点,但我必须提醒你历史不是什么比赛杀人的游戏,任何一个人的暴死都是一场悲剧,没什么值得比数量的,能不能稍微有一点历史之同理心,,,

留言) 2023年9月25日 (一) 14:21 (CST)

非常有趣的hhh,我个人认为拉贝那玩意确实garbage……fxs在我们的立场上确实犯下了滔天大罪,但我得说如果(if)我们自己是侵略者呢?如果……我们从侵略者的视角思考问题呢?日本人咱不说了,xtl似乎确凿是让日耳曼民族实现了伟大复兴……另外我个人觉得如果尝试着把目光放到宇宙中,当人类与可能存在的外星文明作战,你和对方讲人道主义,对方让你见识黑暗森林……那么既然我们和外星人是不同的种族,为什么不能说我们和其他国度的人是不同的民族,因而不需要care呢?浅薄意见可能恶心到各位了……不喜轻喷……我承认我极右 但是我觉得基本的逻辑我还是有一点的……Nagi Onama留言) 2023年9月26日 (二) 20:57 (CST)

xtl实现德国民族伟大复兴🤣👉指丢失了24%的国土(包括波美拉尼亚,西里西亚,以及民族发源地东普鲁士),本土变成一片焦土,死伤几百万人,国家还被分区占领,这也叫伟大复兴是吧😂

同时我要驳斥你的极右观点。首先,一个民族相对于世界上所有人来说仍旧是少部分的,因此fxs主义仍旧是一种少数人对于多数人的压迫。况且民族本来就是个伪概念,你能保证你就是纯种汉人,血统里没有一点少数民族基因?德国东部和西部的血统差异不小的,德国东部的人到有不少斯拉夫的基因(通过那个父系血缘图谱比对)。纳粹德国的军官里还有犹太人呢,比如米希尔元帅。其次,有关于你的“民族黑暗森林法则”,地球上所有人都是同一个物种(species),人类不像其他动物一样有很多不同的种,所有人类,包括黑人白人黄种人,都是智人,其他的什么尼安德特人之类的,早就都灭绝了,而外星人与人类之间的关系甚至是超过“界”的,因此双方完全无法信任对方,所以才会有那个黑暗森林法则,而人类是可以相互沟通理解的,不存在你死我亡的问题,大家是可以和平共处的,两次世界大战让人们认识到了和平的重要性,人类为此做出了很多努力,比如联合国。最后,一切民族矛盾本质上都是阶级矛盾,民族主义只不过是统治阶级用于转移矛盾的手段罢了。(反对殖民者的民族主义不包括在内,因为那是反对殖民者剥削的,而不是去剥削别的民族)


你最好告诉我联合国有用。你最好让日本停止排放核污水。你当然可以从你的视角以舆论批判它,然而我在此用我的理论叙说另一想法:我们没有资格苛责日本,因为它的行为说明它已经把自己当成了一个外星文明 in other words 它眼中毫无“人类命运共同体”概念 这种时候最好的做法是什么呢 那就是直接开战(笑)另外,我说的日耳曼民族伟大复兴指的是疯狂扩军闪击波兰成为欧洲霸主 战败是后来发生的事……Nagi Onama留言

建议删除讨论

毫无意义的内容,你们过一两年回来看到这些一定会觉得很好笑。简直是各种建政中二期特色言论的大杂烩,典到不能再典了。实在忍不住要讨论可以私下聊,放在这里真的有点替你们尴尬。